http://www.jornada.unam.mx/impresa.php http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30008 M. N. Y sí, después de todo es probable que regresemos a lo mismo, en primera porque la gente piensa que es un cuento inventado por el gobierno, o más aún, que es una conspiración a nivel mundial por la economía. Todo esto puede ser cierto, pero también es cierto, sin afán de ofender a nadie, que la sociedad mexicana no es muy limpia que digamos, que ya hasta tengan que reeducarnos en el lavado de manos, cuando es de las cosas más básicas que nos enseñan en nuestras casas (y ojo, no es obligación de los docentes enseñarlo). Entonces no puedo concebir cómo en escuelas hasta de nivel superior, los jóvenes se comporte peor que los cerdos...y esos son los jóvenes del mañana? los dirigentes de nuestro país? Por algo luego creen que es un cuento inventado del gobierno! Lo peor de todo es que aquí en Tlaxcala, no pasa nada nunca...lástima que seamos tan sucios tanto en nuestro aseo personal como en nuestra conciencia y ética. Si estamos así son por nuestros líderes sí, pero de donde salieron ellos? 1 Wed, 06 May 2009 09:56:01 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30025 Bernardo Como que este artículo no tiene ni pies ni cabeza, sino todo lo contrario. Personalmente me parece que el autor habla de muchas cosas que desconoce en un enredo de ideas que aparentemente ni para él son claras. Pero revolviendo metano con cambio climático, con la palabra "transgénico" y abuso de animales parece que puede salir un artículo muy "a la moda". De todo este asunto del H1N1 quisiéramos más información y menos ruido, más estadísticas veraces y menos rumores. La Jornada es el único periódico en el que confío, pero todavía podría ser mejor. 1 Wed, 06 May 2009 10:31:18 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30102 Armina Totalmente de acuerdo, el artículo no tiene sustento alguno y va de la A a la Z sin un verdadero entendimiento y sporte de argumentos. Es una lástima que La Jornada publique este tipo de notas. 1 Wed, 06 May 2009 11:51:54 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30117 Elvira "No tiene ni pies ni cabeza sino todo lo contrario" o sea que sí tiene pies y cabeza. Desde allí se ve que don Bernardo confunde las cosas. El columnista no "revuelve" el gas metano con otra cosa, explica cómo se utiliza en la generación de energía. Su demanda de más información y menos ruido, creo que debiera ser atendida por las autoridades de salud y los medios, especialmente radio y televisión, que se han dedicado exclusivamente al ruido. 1 Wed, 06 May 2009 12:05:39 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30118 Pablo Pintos Estoy de acuerdo en que hacen falta más pruebas contundentes para hacer afirmaciones en contra de la supuesta epidemia.De no ser así, solo estaremos confundiendo y alentando a la ignorancia a alzar la voz. También creo que es un hecho que los mexicanos somo desconfiados de los anuncios oficiales, pero ésto no es de a gratis. Todos mienten cínicamente y así llevamos siglos de mentiras y engaños...¿porqué no habría de ser éste una más de tantas tomaduras de pelo? Eso sí,ojalá que salgan a la luz pruebas contundentes del gran engaño gubernamental. En caso contrario, habrá que creerles...nuevamente. 1 Wed, 06 May 2009 12:06:12 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30241 Adriana Coincido, es confuso Alejandro Nadal. Da por sentado que los lectores son capaces de relacionar el modelo de produccion industrial de carne y derivados animales (leche, huevos, etc.) con riesgos sanitarios (distintos tipos de influenzas o el mal de las vacas locas)y el cambio climatico. Nadal intenta cuestionar el modelo en si, como origen de esta crisis sanitaria. La concentracion de grandes cantidades de animales en areas reducidas produce altas cantidades de heces fecales y por lo tanto de metano que es peor que el CO2. El modelo tambien implica que animales que otrora eran exclusivamente vegetarianos, estan siendo alimentados con alimentos industriales producidos con transgenicos y/o desechos animales (huesos, pellejos, cerebros e incluso heces fecales como la gallinaza). Hay que recordar que el mal de las vacas locas afecto entro a la cadena alimenticia humana porque a las vacas se les estaba alimentando con restos de vacas enfermas (cerebros, entre otras cosas). Vaca come vaca 1 Wed, 06 May 2009 14:42:10 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30258 Coral Rojas Serrano Alejandro Nadal es una de las mentes más brillantes que colaboran con La Jornada, su conocimiento de la economía y del ámbito de la sustentabilidad es enorme y dignas de admiración. Creo que deben leer el artículo con más atención. No son temas revueltos, los que Nadal menciona, sino la enumeración de los elementos de un mismo sistema, que produce alimentos con una lógica industrial, tratando a puercos, gallinas y bovinos como máquinas de engorda y de procesamiento de alimentos, a los que somenten a las peores torturas para acelerar su ganancia de peso y aumentar su productividad. Se les alimenta con sus propios desechos, a un nivel espantoso, en el que a herbívoros estrictos se les alimenta con proteínas de sus cóngeneres desechados. Al inseminarlos artificialmente se reduce la variabilidad genética, confiriéndoles características homogéneas fenotípicas pero haciéndolos propensos a padecer las mismas enfermedades, lo que aunado al hacinamiento causa epidemias. Felicidades a Nadal!! 1 Wed, 06 May 2009 15:02:06 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30303 Yitzhak Me parece que Bernardo, no leyó completo el artículo o no lo entendió. En el actual estado de cosas (Economía Neoliberal) todas las partes forman un todo, los cerdos se engordan para dos cosas: su venta como carne y su uso como productores de biocombustibles (gas metano), como muchas otras cosas: la basura, el desperdicio (en general), los despojos animales, el estiercol de animales (...y de humanos), para beneficio de unos cuantos que forman las élites económico-financieras del mundo. Si esto produce efecto invernadero, epidemias (como la gripita que nos recetó Fecal) o envenenamiento del aire o de personas en los pueblos abandonados del país, a la élite le tiene sin cuidado. Eso es la reflexión del artículo. Si quiere Bernardo saben más información sobre la Influenza, consulte el portal de la UNAM, es lo mejor que hay. 1 Wed, 06 May 2009 16:22:53 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30365 Ricardo Es evidente que Bernardo y Armina o no leyeron completo el texto de Alejandro Nadal, o si lo hicieron pero no lo entendieron. Aunque en el artículo aborda varias problemáticas, todas están relacionadas al negocio de mierda de la producción cárnica y en específico la de los cerdos. Y la respuesta a la perfecta ilación de los temas por parte de Nadal, la da el propio título del artículo: Esto del puerco negocio delos cerdos vinculado al virus de la influenza A/H1N1 es sólo LA PUNTA DEL ICEBERG. 1 Wed, 06 May 2009 18:34:46 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30031 Roberto El trato a las especies, que son consideradas inferiores, es el espejo en donde debemos ver el reflejo de la pequeña casta que ejerce y goza el poder. 1 Wed, 06 May 2009 10:41:58 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30304 Felipe Totalmente de acuerdo con Roberto. Lo que hemos hecho a la naturaleza y a nosotros mismos es el reflejo de lo que realmente somos. 1 Wed, 06 May 2009 16:23:47 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30057 eleuterio Muy buena nota amigo. eso nos hace pensar que cada una de las acciones de nuestros gobiernos(boleros de los avaros transnacionales, estan encaminadas mas a el beneficio de ellos y al empobrecimiento de la clase que desde el principio de la historia a sido explotada. asi pues una ves mas gana la inmundicia frente al estado de letargo en el que se encuentra nuestra america latina. ya les llegara su dia a esos vivaces. 1 Wed, 06 May 2009 11:06:29 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30063 sánchez Felicidades por tus cometarios. Con frecuencia los funcionarios comentan que desde esta crisis los mexicanos ya no seremos los mismos. Felicitan al pueblo por su disciplina. Pero me pregunto: ¿los empresarios habrán aprendido algo? ¿seguirán las mismas prácticas irracionales e inmorales en el manejo de la naturaleza, animales, plantas y medio ambiente? Nos han dicho que ya no debemos amontonarnos para evitar contagios ¿y los puercos, gallinas y demás animales de granjas empresariales habrán aprendido? ¿El gobierno seguirá permitiendo que le den al pueblo comida a base de caca de gallinas y de puercos en ese ciclo que los empresarios han inventado en busca de ganancias y no del bienestar del pueblo? De verdad ojalá abramos los ojos y luchemos por una vida digna y no que nos aislen y nos tapen la boca. 1 Wed, 06 May 2009 11:12:22 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30134 Guillermo Ugalde Alejandro, me parece un magnífico artículo informativo que nos muestra lo que por muchas razones pretenden ocultar esos corruptos gebernantes, que como lo han señalado varios políticos de prestigio, no son más que viles agentes de las depredadoras transnacionales, por ello su afán de negar, ocultar y minimizar los métodos y procesos contaminantes que las tristemente famosas granjas Carrol están industrializando en Puebla y Veracruz. Espero que cuanto antes podamos tener acceso al trabajo colectivo que nos refieres para estar mejor informados. 1 Wed, 06 May 2009 12:28:45 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30148 Osiris Rios Hola Alejandro, gracias por escribir este articulo vas bien en relacion a la falta de normatividad en relacion al hacinamiento, los metodos de engorda super rapidos, la falta de salubridad en el trato de los deshechos y la profitabilidad (disculpa la palabra). Efectivamente las cosas van por ahi. platica con algunas personas de la Facultad de veterinaria y del Instituto de Investigaciones Biomedicas y la Fac. Ciencias ellos te podran orientar mas para que puedas dar informacion bien concreta y te envio esta direccion http://www.pigprogress.net/ espero que te llegue a servir o que te lleve a otros lugares. Creo que seria bueno que revisaras la normatividad y operacion respecto las granjas porcicolas en EU y la compararas con Mexico. preguntate por que estas empresas vienen a nuestro pais que lo hace profitablemente atractivo? saludos 1 Wed, 06 May 2009 12:38:47 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30234 Domingo E. No pude evitar sentir un escalofrío al leer eso de lo 'profitable' y la 'profitabilidad'. ¿Puedo sugerir para próximas ocasiones el uso de 'rentable' y 'rentabilidad'? 1 Wed, 06 May 2009 14:32:56 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30403 Namara Buena observación Domingo, sucedióme lo mismo, no sabe uno si reir ante esto de "profitabilidad" jaja!!, gracias por corregir a la maestra, de otra manera vamos degenerando el lenguaje. Excelente artículo, ojalá este tipo de información pudiera llegar a más personas, hace falta que seamos los ciudadanos los que dejemos de consumir productos de este tipo de empresas trasnacionales, hijas del sistema neoliberal que todo lo pudre. 1 Wed, 06 May 2009 20:29:37 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30152 Ciro Ruiz Estoy de acuerdo en que hay muchas practicas en la produccon moderna de animales de granja que deben ser reevaluados y mejorados, pero esto se tiene que tratar con profesionalismo y objetividad. Asersiones como "la forma de producir carnicos es repugnante en su immundicia" y "trato despiadado de los animales" son mas acordes con la prensa amarillista y sensacionalista, no con una publicacion seria. Lo que necesitamos aqui son datos serios y bien fundamentados; el sensacionalismo y amarillismo abundan en otros medios. Por ultimo, si todo el problema con la influenza se debe a el sistema intensivo de produccion, que con los brotes de influenza en 1918, o que con la prevalecia de la influenza aviar en Asia, que se da principalmente en aves de traspatio? 1 Wed, 06 May 2009 12:42:25 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30186 Victoria Estoy de acuerdo con que este sistema se basa en la irracionalidad. Otra vez vemos como se socializan las externalidades negativas (mientras las positivas no). Estás externalidades negativas han tocado a los mexicano en la salud, en la economía y en las relaciones internacionales (que quizá si habrá que ver como han sido en los últimos tiempos y no hacer referencia a otras épocas). Entonces, nuestro sistema de producción basado en la máxima ganancia que coincide con una alta importación de recursos y exportación de entropía, nos deja muy vulnerables a todos. Ahora se ve a México como el responsable de este asunto, cuando el problema es global y quizá más difícil de parar (cambiar o adaptar), que el virus. Parece que ahora tenemos que procesar esto, como país (ya que varios se lavan las manos). ¿Qué papel tendremos los ciudadanos para hacerlo y no seguir teniendo un sentimiento de impotencia? ¿Tenemos que seguir viendo como nos comparten solamente los problemas? 1 Wed, 06 May 2009 13:09:07 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30260 Coral Rojas Serrano Alejandro Nadal es una de las mentes más brillantes que colaboran con La Jornada, su conocimiento de la economía y del ámbito de la sustentabilidad es enorme y dignas de admiración. Creo que deben leer el artículo con más atención. No son temas revueltos, los que Nadal menciona, sino la enumeración de los elementos de un mismo sistema, que produce alimentos con una lógica industrial, tratando a puercos, gallinas y bovinos como máquinas de engorda y de procesamiento de alimentos, a los que somenten a las peores torturas para acelerar su ganancia de peso y aumentar su productividad. Se les alimenta con sus propios desechos, a un nivel espantoso, en el que a herbívoros estrictos se les alimenta con proteínas de sus cóngeneres desechados. Al inseminarlos artificialmente se reduce la variabilidad genética, confiriéndoles características homogéneas fenotípicas pero haciéndolos propensos a padecer las mismas enfermedades, lo que aunado al hacinamiento causa epidemias. La Felicidades a Nadal! 1 Wed, 06 May 2009 15:05:30 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30275 Maximiliano Northcom reune a Canada, Mexico en una conferencia sobre la pandemia de la influenza Por Sgt. 1st Clase Gail Braymen, USA Especial para el Servicio de Prensa de las Fuerzas Americanas Sept. 7, 2007 - Esta semana representantes militares de America, Canada y Mexico al igual que agencias de gobierno vinieron a los cualteles del US Comando del Norte a discutir los planes y preparacion para una posible pandemia de influenza. Cerca de 80 oficiales estan atendiendo a la primera conferencia tripartita NORTHCOM. "La pandemia de la influenza no respeta fronteras" dijo Francisco Avehoff, jefe del Centro de control y prevencion de enfermedades. "Es claro que es necesario, cuando se habla de esta enfermedad, que debemos tener una estrategia continental y trabajar juntos con nuestros socios en Canada y Mexico y asegurarnos de ejercer el mejor contra de esto." Oficiales de salud no pueden predecir si o cuando la pandemia de la influenza se desarrollara, pero una particular y peligrosa -continu 1 Wed, 06 May 2009 15:21:02 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30393 Hoffmann Tienes fuente, link o algo en que te bases y puedas comprobar esto. Agradeceria mucho tu respuesta 1 Wed, 06 May 2009 19:46:38 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30281 maximiliano Pero una particular y peligrosa cepa de gripe aviar conocida como H5N1 esta siendo monitoreada muy de cerca, ya que los signos son de que se transmitiria de humano a humano. "Norte America es una region y somos vecinos muy cercanos" dijo la Dra. Ethel Palacios Zavala, director adjunto de emergencia y preparacion para Emergencias internacionales de salud en el Ministerio de Salud de Mexico. "Esta (conferencia) nos da una oportunidad para compartir lo que hemos estado haciendo en la arena de preparacion para una pandemia de la influenza. Es tambien una excelente oportunidad para conocer cara a cara a la gente con la que hemos estado trabajando atraves del telefono o talvez por correo electronico y tener un contacto personal mas cercano con otras personas en la region" En un reporte del Plan de Norte America para la pandemia aviar e influenza publicado en Agosto en la Cumbre de Lideres Norte Americanos en Montebello, Quebec, oficiales de Canada, Mexico and USA se comprometieron- cont 1 Wed, 06 May 2009 15:41:40 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30283 Maximiliano Se comprometieron a coperar con esfuerzos de mitigacion en lo mejor posible. Esto hace que el momento de la conferencia NorthCom sea perfecta, dijo William Horne, secretario del comite de preparacion de la pandemia de la influenza del Departamento de asuntos extranjeros y comercio internacional de Canada. "Es absolutamente vital que estos tres paises se junten en una relacion de trabajo muy cercana" Dijo Horne. "Es grandioso que NorthCom haya realizado este evento y ponernos todo juntos para compartir Es importante de cualquier manera, pero encaja muy bien la publicacion del reporte. "Pienso que es una oportunidad de oro para nosotros y hacer contacto personal con las demas personas que estan trabajando en este campo" Los oficiales de gobierno y salud estan mejor preparados para manejar las consecuencias de una pandemia de influensa desde el irrumpimiento del Sindrome de respiracion severa o el SARS en 2002 y 2003, dijo Averhoff. "Pienso que tuvimos una larga llamada - cont 1 Wed, 06 May 2009 15:57:30 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30294 Osiris Rios Hola te envio estas referencias espero que puedas bajarlas de la red UNAM o buscarlas en las hemerotecas TITULO The questionable value of some science-based 'welfare' assessments in intensive animal farming: sow stalls as an illustrative example FUENTE AUSTRALIAN VETERINARY JOURNAL NOV 2008 VOL 86 pages446-448 TITULO Microbial adaptation and change: avian influenza FUENTE: REVUE SCIENTIFIQUE ET TECHNIQUE DE L OFFICE INTERNATIONAL DES EPIZOOTIES VOL 23 453-465 The risk of the introduction of classical swine fever virus at regional level in the European Union: a conceptual framework TITULO REVUE SCIENTIFIQUE ET TECHNIQUE DEL OFFICE INTERNATIONAL DES EPIZOOTIES VOL 22 795-810 TITULO Factors associated with the introduction of classical swine fever virus into pig herds in the central area of the 1997-1998 epidemic in The Netherlands FUENTE: SOCIETY FOR VETERINARY EPIDEMIOLOGY AND PREVENTIVE MEDICINE, PROCEEDINGS 2001, 6, 14 saludos 1 Wed, 06 May 2009 16:09:10 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30318 Eleutheria Lekona Y eso es lo que comemos... Reflexiones interesantísimas que, a la luz de los acontecimientos recientes, deben forzosamente apuntalar un cambio en nuestro ser y hacer. Cambio que desde hace un buen rato nos exige el planeta, cambio que esta epidemia (cuyo virus tiene un extraño e incierto origen y que, además de estar relacionado a obscuros teje manejes de grupos de poder mundiales, lo está también con un sistema nacional sanitario muy ad hoc con el gobierno usurpador) exige con celeridad. 1 Wed, 06 May 2009 16:50:57 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/05/06/index.php?section=opinion&article=032a1eco&addcomment=true&id_comentario=30386 Sergio Para los que no entienden o dudan de este excelente artículo revisen el sitio: http://enlace.vazquezchagoya.com/?m=200604 en donde un periodista veracruzano denuncia y muestra fotos de las infames granjas "Carroll", por cierto que las autoridades en lugar de atender las quejas de los lugareños que se quejaron por la contaminación, nubes de moscas y pestilencia que provocó que 600 de ellos enfermaran, los amenazaron y protegieron a la empresa. Felicidades por la investigación colectiva y esperamos que la difundan pronto. 1 Wed, 06 May 2009 19:19:51 +0000