http://www.jornada.unam.mx/impresa.php http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44117 José Ma. Martínez Al final, la ideología de derecha en la UNAM se unifica en tales argumentos, si se les puede llamar así, demagógicos y, para colmo, en un homenaje a uno de los principales líderes de la derecha en la UNAM. Cuando han promovido a los porros disfrazados de grupos de animación, ni quien salga a dar voces de alerta. ¡Vaya cono los defensores de la UNAM! 1 Wed, 10 Jun 2009 07:38:27 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44272 lucas rem son varios los recintos de la unam que estan tomados y que no han podido ser recuperados, son utilizados para el lucro personal entre ellos los gimnasios del campus de ciudad universitaria asi como las instalaciones deportivas, campos de futbol, futbol americano, alberca, etc. Y todo ello con el disimulo de las autoridades. Los pagos que uno hace por entrenar cualquier deporte en la unam se hace a nombre de organizaciones diferentes a ella. Yo entrene en sus gimnasios y practique Tae KD. me consta 1 Wed, 10 Jun 2009 11:14:25 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44371 ana la alberca? los gimnasios? cuales especificamente y desde cuando? Me parece que si ahora se tiene que pagar por usar las instalaciones y el pago se hace a nombre de organizaciones diferentes a la UNAM, entonces esos recintos estan tomados pero por grupos empresariales... Aunque supongo que si este tipo de grupos "honorables" se apropian de la UNAM entonces está bien, no? 1 Wed, 10 Jun 2009 12:20:00 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44404 Ricardo Klement Los gimnasios y demas instalaciones deportivas estan estrictamente vigiladas por las autoridades, prueba de ello, es que en la alberca solo asistimos los estudiantes, los que no tienen la credencial de la alberca simple y sencillamente no le permiten la entrada asi sean estudiantes de la universidad. Te sugiero que te informes bien antes de esgrimir un comentario carente de fundamento. Mentiroso 1 Wed, 10 Jun 2009 12:45:42 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44616 Alfonso El hecho de que las instalaciones esten "estrictamente vigiladas" por las autoridades universitarias no implica que esten tambien bajo su administracion, perteneci a Montañismo y Exploracion y entrene mucho tiempo en el gimnasio junto a la alberca, este en particular esta administrado por particulares que venden desde un jugo, lucuado, hasta complementos alimenticios, a ellos les pagas el semestre y ellos deciden cuendo y como te dan la credencial, a quin cobrarle y a quien no, etc. Por favor usa mas tu cabecita y tus ojos. 1 Wed, 10 Jun 2009 16:08:00 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44627 Luis García Yo creo que el apodo o nombre dice sobre las locuras que menciona. Yo como exalumno de la UNAM puedo hacer uso de de la alberca y pago una cantidad minima y que no me pesa pagarla por la calidad del servicio. Como usuario de dicha instalación nunca he visto algo anormal. Las autoridades universitarias son las que tienen el control. Ya me imagino ver puestos de comida o de cualquier otro tipo dentro de los jardines de la alberca, en caso de que fuara cierto lo que ud. menciona. Mejor primero informese bien y después opine. 1 Wed, 10 Jun 2009 16:29:58 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44358 Jéssica Los porros y grupos represivos son un gran problema en la UNAM, pero esta toma del auditorio Justo Sierra también lo es. Soy estudiante de la facultad, estuve en la huelga del 99,y todos los días huelo el olor de la mota y a orines; esas personas no son en su mayoría estudiantes, son oportunistas que viven, crecen y se reproducen ahí. Yo lo veo, y no soy ni una "represora" ni del "ultraderecha", cuestionarnos objetivamente no creo que esté mal. Apoyo la organización en colectivos por luchas sociales pero esta ocupación no lo es, venden nieves y chicharrones para recaudar fondos ¿para qué? para tener más bocinas con que hacer ruido y elaborar una comida en condiciones insalubres. Si en verdad se tuviera una conciencia social y política ya se habrían dado cuenta de que nos están privando del derecho a ese espacio universitario a todos los que no compartimos esa forma de lucha. Las luchas se hacen también en las aulas, con actos culturales, aprendiendo e informándonos para ser críticos. 1 Wed, 10 Jun 2009 12:09:19 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44647 Francisco ¡Uy! La palabra colectivos. Es una especie de indefinición en la que nadie se hace responsable de nada y en donde grupos de vivales y cobardes se esconden. Una cosa son agrupaciones y otra los "colectivos". Colectivo suena siempre a ideología. ¿No pueden hablar de grupos o asociaciones? Colectivo es algo que es de todos pero no es de nadie y por eso, repito, nadie se hace responsable y todos los que pueden usufructúan de eso. Es una forma para disfrazar la natural ambición personal de los miembros, en donde en el fondo los "líderes" se comportan como capitalistas de su propio coto de poder. Así es como esos colectivos=cotos de poder sólo sirven para entorpecer la vida normal de elementos valiosos de la vida nacional. ¿Colectivos? Mas bien agrupaciones voluntariosas y oportunistas. 1 Wed, 10 Jun 2009 16:58:09 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44515 Francisco P. Es un auditorio que se tiene que recuperar tarde o temprano, aunque quizá no sea el mejor momento ahora. No creo que sea una intención de la derecha, ni que ésta se unifique en tal demanda de recuperación. Al contrario, sólo recuerdo que hace años, allá por principios de los años noventa, acudí a escuchar a Lula Da Silva, quien hablaba como lider de Partido de los Trabajadores de Brasil, principal oposición en ese país, en ese entonces. 1 Wed, 10 Jun 2009 13:56:46 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44581 Alejandro "ideología" derecha-izquierda, el argumento resulta risorio y ahora un tanto folklorista en cuanto a sujetos modernos y liberales del esclavismo; nos seguimos expresando como seres del S.XVII,resuta romantico ver como existen sujetos que en verdad "creen" en la izquierda como algo material y "ficticiamente" existiese "como si" fuese el recinto "la izquierda", farsa de fetichistas diria Marx, la izquierda no esta en un auditorio, ni es sus homenajes profanos que ideologizan y promueven la falsa conciencia. Marx se reiría de estos sujetos aferrados a su supuesta y virtual dominación que no es otra cosa que el manifiesto del capitalismo: La propiedad privada. El Che es de los universitarios, los que trabajamos y estudiamos por la UNAM, no de unos "colectivos". El colectivo somos todos, y no los "unos" que han apropiado una supuesta ideología ambivalente, e incoherente. 1 Wed, 10 Jun 2009 14:58:58 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44605 Rodrigo Ni de tu difusa, aunque profusa redacción compañero. "Aprenda" a utilizar las comillas como la prole mi buen. 1 Wed, 10 Jun 2009 15:46:09 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44120 Artra Ata ENCUENTRO ¿FUE ESO DE LEY DR NARRO? LO "DELICADO" NO ES "CÓMO QUITARLOS" ¿VERDAD? SINO CÓMO, AL RECONOCER TODO LO CERRADO PARA EVITAR ESE DIÁLOGO INTERRUMPIDO TRÁGICAMENTE EN 68, SE LES RESTAURA JUNTO CON ESPACIOS-TALLER PARA REALIZAR ACTIVIDADES FORMATIVAS, VEDADAS DESDE RECTORÍA, NO HACE 10 SINO HACE CASI 40 AÑOS. UNIVERSITARIAMENTE DR. NARRO, NO QUIERE CERRAR + ESPACIOS PARA OTRAS EXPERIENCIAS EDUCATIVAS DE SOLUCIÓN ESPONTÁNEA DE GOLPES ANTI-OPRESIVOS ¿VERDAD?. YA NO SE PUEDEN JUNTAR 3 NAVES EN CUAUTITLÁN, SEPARADAS ENTRE SÍ X KILÓMETROS, PARA EVITAR PROPAGACIONES IDEOLÓGICAS, SIN CAFETERIAS, TIENDAS, TALLERES (UNAM ES ALGO DELICADO QUE HAY QUE PROVEER, AUNQUE ESTÉN PRESENTES LOS DE NEFASTAS MEDIDAS ANTIUNIVERSITARIAS, COMO SOBERÓN). HAY QUE MEMORAR JUNIO 10-1971, 1968, DE OTRA MANERA DR., CORRIGIENDO DESATINOS PERSISTENTES; MÁS AÚN, URGE EN CCH'S, CARENTES DE TIEMPO Y ESPACIOS LIBRES VITALES PARA SU SANO DESARROLLO Y CON HORARIOS EXTENDIDOS PARA ABSURDOS ENAJENANTES TENMEACAS. 1 Wed, 10 Jun 2009 07:44:01 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44249 Universitario Vaya discurso, lástima que se hecharon a nuestro narcomenudista, necesito su "material" para entender a este tipo, que gruexo... 1 Wed, 10 Jun 2009 10:57:35 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44328 Fermín Por su boca los conocereis..!!!!.. Si Artra Ata es "universitario",necesito empezar desde primaria para entenderlo o conseguir un programita traductor del lenguaje drogo al español. A lo mejor en telerisa lo entienden. 1 Wed, 10 Jun 2009 11:50:25 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44602 Diana Creo que por lo que comentan y en su forma de expresarse del "sr. Universitario" y "sr. Fermín" los coloque en un mejor nivel. 1 Wed, 10 Jun 2009 15:43:10 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44613 KAT No entendí nada de lo que Artra Ata escribió, algo del 68, que para algunos es la excusa perfecta para justificar actos absurdos y anti formativos. ¿que puede tener de formativo o de cultural o de político la toma de un auditorio por una bola de inútiles que en lugar de acabar su carrera y dedicarse a trabajar por el país se dedican a no hacer nada en un auditorio universitario? ¿Alguien sabe si es verdad que hasta una vaca vivía en el auditorio? 1 Wed, 10 Jun 2009 16:02:22 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44146 Pablo Cruz LA GENTE QUE HA OCUPADO ESTE ESPACIO POR LOS CASI ULTIMOS DIEZ AÑOS, NO SE HA DADO CUENTA QUE SU DISCURSO ES UN DISCURSO PARADOJICO, PUES LOS EXCLUIDOS SOMOS TODA LA COMUNIDAD UNIVERSITARIA AL PRIVARNOS DE ESE ESPACIO Y NO ELLOS COMO SE DICEN.NO SE HAN DADO CUENTA QUE TERMINARON COMO AQUELLO QUE TANTO CRITICARON: FASCISTAS, TOTALITARIOS, INTOLERANTES. POR LA RECUPERACION DEL AUDITORIO. 1 Wed, 10 Jun 2009 08:49:43 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44532 Gerardo Puede ser que algunas personas se asusten por que está lleno de punks y gente con ropa llamativa, pero cualquier persona puede entrar, accesar a los eventos y exposiciones y conciertos. Es un espacio más libre que los salones de posgrado, y es mas comunitario que el elefante blaco que inaguró el espurio rector Narro. 1 Wed, 10 Jun 2009 14:07:06 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44620 Emilio El auditorio Che guevera es propiedad de la Universidad, no de un grupo colectivo que aboga por sus intereses particulares y que para ello vende comida (por cierto horrorosa) y psed-artesanías en sus alrededores. No se puede hablar de que en la actualidad este espacio sea libre para TODA la comunidad universitaria, ¿acaso permiten representar obras de teatro de la Facultad, exposiciones, películas y demás eventos universitarios? ¿pueden ostentarse de tener legitimidad entre TODA la comunidad universitaria? evidentemente la respuesta es no. Por fortuna los días de este colectivo están contados 1 Wed, 10 Jun 2009 16:14:53 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44673 manuel Has visto lo que es el Auditorio Che Guevara, es literalmente una mierda. Ademas fue creado para ser un recinto universitario mas no para que ciertos individuos vendan (donde no debe hacerce) y hagan eventos que poco tienen que ver con la Universidad. 1 Wed, 10 Jun 2009 17:52:46 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44147 Jacob Que lleven al ejército o afi, que corten cartucho, que metan camiones y metan a cientos a la cárcel, que los persigan por las calles y plazas y les disparen por la espalda. Es la única forma como desde hace décadas los que son dueños de la UNAM tienen para "recuperar" espacios tomados por la propia comunidad. Ya la siguiente estupidez que quieran hacer (cobrar cuotas otra vez), los estudiantes lo volverán a tomar, la autoridad volverá a romper el mobiliario, y todo comenzará donde se quedó. No será la primera vez que lo "recuperen", no será la primera vez que se vuelva a tomar. Es cuento de nunca acabar mientras la UNAM siga gobernada por esa partida de ladrones, estafadores y pseudoacadémicos que en su vida han hecho ninguna investigación original (si Narro, me refiero a tus "méritos" académicos). 1 Wed, 10 Jun 2009 08:50:36 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44375 Andres Suarez Jacob, ¿te has asomado al Che Guevara? los que están ahí no representan a "la comunidad", sé honesto contigo mismo. El mayor cáncer la UNAM son estos grupúsculos que se sienten dueños de la verdad absoluta y tratan de imponer sus ideas al resto de la Universidad. Y cuando los combaten con argumentos suelen reaccionar con gritos, violencia y cerrazón. Quienes realmente aportan ideas y argumentos suelen emplear espacios públicos, incluyendo auditorios, sin apropiárselos. Ninguna imposición tiene cabida en la UNAM. Los que retienen el Che Guevara son vándalos y no hay más. 1 Wed, 10 Jun 2009 12:22:02 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44435 Alejandro bueno sería bueno exhibieras las pruabas para que sustentes lo "no han hecho ninguna investigacion original" El auditiorio Justo Sierra pertenece a la comunidad, no solo esas minorias que pervierten su uso. Saludos. 1 Wed, 10 Jun 2009 13:03:31 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44161 juan lopez El auditorio che guevara, fué rescatado por algun@s compañeros después de la huelga; el aud estaba tomado por distribuidores de droga, eso hace 10 años que fueron desalojados por la fuerza por algubos compañeros. Después de este evento, se fueron realizandos todo ptipo de eventos musicales para la recaudación de fondos para financiar más actividades relacionadas con el movimiento social; se necesitan fondos para sonorizar, tanto conferencias y proyecciones de tipo social-político, como para conciertos. Este tipo de lugares son frecuentados por gente vs el sistema, los colectivos que ahí laboran no son policías para anadar detrás de la gente que vende drogas dentro de la unam; es descabellado, pero ¿qué se sabe de los asesinos del chavo -que fué lo que propició el escenario del desalojo al che?, ¿no son suficientes las cámaras y los sistemas de seguridad de la unam para proporcionar información que lleve a capturar a los asesinos?¿será tan perverso pensar que el occiso fue "sembrado" 1 Wed, 10 Jun 2009 09:12:18 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44226 radg según dices el auditorio fue rescatado de grupos que distribuían droga, y como no los iba y va a haber si muchos de los que ahí se juntan a teorizar son clientes y por lo tanto parte del problema, han hecho una vergüenza de los lugares conquistados y tal ves con todo derecho, pero pasar por la facultad no solo demuestra su estúpido totalitarismo donde el no tener una idea parecida a la de los "defensores del pueblo" se considerada como derechoza, fascista, nazi o retrograda. Ustedes no son revolucionarios son unos payasos que en 10 años de toma del auditorio no han cambiado nada ni en 40 como alguien dice por arriba, ni siquiera han solucionado sus propios problemas tan sencillos como quitar el olor a orina que sale de algunos de los lugares tomados por los colectivos, su propia drogadicción (fumar marihuana diario lo es) o el hecho de decir estar en pie de lucha pero hipocritamente siendo parte de lo mismo. 1 Wed, 10 Jun 2009 10:41:35 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44301 Juan Carlos Excelente comentario. No podría estar más de acuerdo. 1 Wed, 10 Jun 2009 11:31:32 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44418 Antonio lo que se ve no se juzga... para q quieren un auditorio tan grande... si casi no tienen audiencia... ademas a muy pocos universitarios interesa sus actividades... en fin solo necesito una muestra q han logrado algo bueno para la universidad... y no un lugar como bogegas de los vendedores ambulantes q ademas les cobran cuotas y son para ustedes... sino demuestramelo lo contrario... 1 Wed, 10 Jun 2009 12:55:40 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44472 XIO no puedo estar más de acuerdo, soy universitaria, soy de filos y no estoy de acuerdo en que nuestras instalaciones se usen para eventos que nos excluyen,estudiamos en la mejor universidad de iberoamérica y como tal debemos mantenerla 1 Wed, 10 Jun 2009 13:23:13 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44521 David Es esta mentalidad excluyente que caracteriza a los supuestos salvadores de la UNAM. Todos son fascistas retrogradas siempre y cuando no concuerden con ellos, no dan paso a una ideología que parta de las mismas bases idealistas pero que tenga un sentido constructivo en cuanto al ámbito social y sobre todo congruente con la autonomía de la universidad. La universidad es de todos y para todos, no pequeños grupos que se autroproclaman como defensores de la institución en la que la mayoría ni siquiera son capaces de a su mayor servicio de la comunidad llamado clases... 1 Wed, 10 Jun 2009 13:59:05 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44531 Chelo Brad Casadebufon Totalmente de acuerdo con radg. Los "izquierdistas, liberales, progresistas, companeros, socialistas" de la UNAM nacidos en los 80's se quedaron ideologicamente varados en los 60's (20 anios antes de haber nacido). Parasitos. 1 Wed, 10 Jun 2009 14:05:56 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44637 Alfonso Usted me ha de disculpar pero eso no es cierto, habemos personas de los ochentas que procuramos cultivarnos y ser conscientes de el momento socio-histórico en el que vivimos, no todos estamos en el tristemente celebre auditorio Justo Sierra. Estoy TOTALMENTE DE ACUERDO en liberar ese espacio y ser lo que yo recuerdo en mi bachillerato: películas, foros, asambleas, conferencias, etc. Pero también cabe la otro hipótesis, a partir del asesinato misterioso se han "tomado medidas"; las autoridades meten esta discusión acerca de los colectivos dentro de la UNAM. El supuesto colectivo de este auditorio, de los mas violentos, parasitarios, etc., podría ser el inicio del fin de los verdaderos colectivos dentro de la universidad, valiéndose de argumentos similares, las autoridades podrían comenzar con el desmantelamiento de los supuestos grupos "suversivos" en la UNAM, congruente con la represión que se avizora en todo el país y la violencia que ya viene y cada dia es mas explicita. Saludos. 1 Wed, 10 Jun 2009 16:39:55 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44176 Miguel Rohan Hay que resaltar que muchos post-hippies, neomarxianos y ultrazapatistas que mantienen el control del mencionado auditorio, no llevan sino una existencia parasitaria para con la Máxima Casa de Estudios: su confrontación de los problemas que supuestamente les preocupan no es propositiva sino infantilmente disidente, berrinchuda. Voto por la recuperación de un espacio que nos pertenece a todos, no solo a quienes encuentran en El Capital la mejor fuente de controversia para sus conversaciones cotidianas. 1 Wed, 10 Jun 2009 09:36:12 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44183 Javier Creo que la pregunta no es tanto si se debe o no desucupar, sino que hacer con los colectivos que ahi se encuentran. Les daran nuevos espacios? Si no suena a que se busca terminar con sus actividades mas que recuperacion de un auditorio. Ojala las autoridades y los actuales ocupantes puedan ponerse de acuerdo sin violencia, que como dice el Dr. Bolivar, puede ser usado como pretexto para daniar a la UNAM. 1 Wed, 10 Jun 2009 09:47:11 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44519 lis estoy de acuerdo con el cometario,se debe buscar la alternativa para desalojar el auditorio pero al mismo tiempo buscar los espacios para estos grupos que durante casi diez años han estado ahi. 1 Wed, 10 Jun 2009 13:58:08 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44192 Enrique Z.N. AHORA ES CUANDO.....DESPUES DE TANTOS AÑOS SE ESTA ANTE UNA OPORTUNIDAD IN MEJORABLE DE RECUPERAR, LIMPIAR Y ORDENAR UN ESPACIO UNIVERSITARIO QUE POR DERECHO PERTENECE A LA UNAM Y SU COMUNIDAD. AHORA ES CUANDO SEÑOR RECTOR Y AUTORIDADES UNIVERSITARIAS TIENEN EL APOYO DE LOS QUE ESTUDIAMOS EN LAS AULAS DE ESA CASA DE ESTUDIOS Y ALA CUAL LE ESTAMOS SUMAMENTE AGRADECIDOS, LA UNAM NO MERECE LA OCUPACION Y EL SECUESTRO DE INSTALACIONES COMO LAAS DE LA FACULATAD DE FILOSOSFIA...AHORA ES CUANDO. 1 Wed, 10 Jun 2009 10:02:36 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44355 Estudiante UNAM ¿A qué se refiere esta persona con "limpiar"? En el actual contexto de recesión económica es un derecho (hasta constitucional) dedicarse a cualquier actividad lícita como lo hacen los vendedores del corredor de la Fac. de Filosofía. El audiotorio ocupado tiene actividades culturales y abiertas a la comunidad. ¿Limpiar? ¿Limpiar de qué? ...Y luego se quejan de que la gente que utiliza semejantes argumentos es calificada de facsista e intolerante... 1 Wed, 10 Jun 2009 12:08:24 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44196 malinaltzin creo que esta situación del asesinato fue el pretexto perfecto para el desalojo del auditorio, por que en si todo esto pasó justo en el otro extremo del estacionamiento, frente a la biblioteca, además no es la primera vez que ocurre una muerte dentro de cu, solo que las autoridades no lo dieron a conocer en su momento por que no les convenía. Ahora que pueden tomar ventaja de esta situación es la noticia a la que han dado mayor difusión. Además el que nada debe nada teme y fué por eso que la comunidad del che guevara convocó a los medios para dar a conocer su punto de vista y deslindarse de toda responsabilidad. Además solo están pidiendo que los dejen trabajar,y es un espacio para todos no solo para un grupo. Ademas las autoridades nunca han tenido la intención de establecer un diálogo o de dar una solucion, simplemente ven a alguien manifestando sus ideales o mostrando su trabajo y en seguida recurren a la fuerza,solo falta que el desalñojo se lleve a cabo con fuerza policial. 1 Wed, 10 Jun 2009 10:05:59 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44682 manuel Te corrijo: 1.- Los recintos universitarios no son espacios para que la gente trabaje vendiendo artículos principalmente ílicitos que violan la ley, como: Piratería y drogas entre otras cosas. 2.- Las autoridades universitarias son los primeros que intentan el diálogo entre esos "comerciantes", pero siempre se han enfrentando ante la cerrazón de estos últimos. 3.- Esos espacios al ser usurpados por grupos ajenos a la universidad, son ejemplos claros de oligarquías. Algunos de ellos trabajan para grupos de choque, significando para estos fuentes de ingresos. 4.- ¿Te haz dado cuenta, del estado de las instalaciones que conforman el Auditorio Che Guevara? Es una vergüenza, y no puedo terminar de exibir mi odio y rechazo hacia esos grupos que se hacen pasar por defensores de la Autonomía cuando no lo son y si autoritarios. Rechazo a aquellos grupos usurpadores que no pueden ni resolver sus problemas. Yo, tengo fuentes y puedo refutar todos y cada uno de tus infantiles argumentos. 1 Wed, 10 Jun 2009 18:16:58 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44208 Estudiante FFyL Que sea mediante el diálogo, trabajando con los estudiantes y llegando a un acuerdo. No todos los estudiantes están con Narro, y muchísimo menos con esos policías ofensivos que corrieron a los vendedores a punta de amenazas. Que regresen los libros, también. 1 Wed, 10 Jun 2009 10:23:34 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44215 ixca cienfuegos va que va pero que primero se deroguen todos los cobros ilegales en la unam, que se dejen de RENTAR los demás auditorios y espacios de la unam, estas rentas (cobro por uso del espacio) se aplican también a universitarios 1 Wed, 10 Jun 2009 10:28:00 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44536 Alguien Como tu, estoy a favor de la gratuidad en la educacion. Pero creo que pedir asi como asi se elimine cualquier cobro en todas las instancias e instalaciones de la UNAM es algo que de verdad hay que pensar, no solo en el sentido ideologico sino en el pragmatico. La UNAM ya recibe un subsidio federal increible, exorbitante diria yo, pero aun asi dudo que le alcanze para pagar sueldos, becas, compra de libros, luz, agua, mantenimiento de todo tipo: pintar paredes, cambiar faroles, reemplazar mobiliario viejo, las miles de computadoras necesitan tbm limpieza; si quitara todos y cada uno de sus cobros la UNAM tendria una grave crisis para hacer muchas de las cosas que hace o compra... yo si lo penesaria serio antes de pedir una medida tan drastica: pues o hace recortes presupuestales en programas como becas o investigacion o despide gente, trabajadores, academicos etc 1 Wed, 10 Jun 2009 14:08:22 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44652 Ernesto Para que el presupuesto de alcance a la UNAM, se tendria que incrementar el presupuesto anual, pero tambien habria que bajarle los sueldos a los investigadores, estos ganan sumas muy grandes de dinero, comparado con lo que ganan los profesores que les pagan por hora. Señor rector, regule su sueldo y el de los investigadores. Que se utilicen los rescursos para hacer mas aulas, mas campus, mas universidad publica, limiten sus privilegios señores... Y efectivamente el asesinato de este señor es un pretexto para desalojar a los colectivos del Che, estan evitando con esto la organizacion estudiantil contra el sistema en un contexto de inestabilidad social contra la situacion de crisis. 1 Wed, 10 Jun 2009 17:12:44 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44714 Cristina Hola, aunque no estudié en la UNAM -brincos diera que así hubiese sido-, he tenido la oportunidad de consultar en las instalaciones de la Hemeroteca y de la Biblioteca NAcional, así como en la biblioteca del Instituto de Investigaciones Históricas, además de haber estudiado dos diplomados en el Departamento de Historia y Filosofía de la Medicina de la Facultad del mismo nombre. Conozco parte de esa área. Bueno, mi comentario va en este sentido: 1. Qué bueno que sacaron a los vendedores ambulantes, parecía mercado, 2. Los investigadores, tengo la idea, generalmente son docentes, son actividades que normalmente van ligadas, 3. He pasado por fuera del Auditorio y me dio la impresión de un lugar sórdido, nada luminoso. Si Justo Sierra viviera, tremendo coraje habría hecho nomás de ver la bola de zánganos que rondan por ahí. Saludos desde Tlaxcala 1 Wed, 10 Jun 2009 19:46:57 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44225 javier Sí, que los saquen. No son estudiantes de la unam, sino vagos sin nada que hacer más que drogarse, sembrar marihuana, vender droga, vivir de las instalaciones de la unam. Son un cáncer para la universidad y que no traten de comportarse como estudiantes de izquierda, propositivos y educados, contraculturales y demás conceptos trillados; eso es pura retórica. Además son re - violentos y dan una muy mala imagen a la universidad, la cual aprovechan los ideólogos de la extram-derecha. ¡Qué les quiten el auditorio! ¡¡¡Fuera vagos de la UNAM!!! 1 Wed, 10 Jun 2009 10:40:43 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44265 Javier Armas-Cerón Primero, quiero aclarar que soy estudiante de la FFyL y me considero partidario de la expresión libre y contestataria en contra el sistema que mantiene al país sumido en este desastre de varias aristas. Como estudiante de la UNAM, me siento impotente ante la toma del Auditorio, ya que no me siento representado por la gente que lo ocupa; en la facultad sufrimos la falta de este espacio, ya que las distintas actividades académicas se tienen que estar realizando en aulas que no cuentan con la capacidad ni la infraestructura adecuadas. Como individuo libre-pensador considero una falta a la autonomía universitaria el hecho de que un grupo, sea de la ideología que sea, condicione un espacio que, por estatuto de la Universidad, debe estar abierto a la comunidad en general. La toma de este espacio es arbitraria y dictatorial por decir lo menos. Si de verdad quieren ser rebeldes, les invito a que tomen los auditorios delegacionales y ahí si, gestar su movimiento autónomo. 1 Wed, 10 Jun 2009 11:11:19 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44537 Chelo Brad Casadebufon Totalmente de acuerdo. "Siempre autonoma por mi patria educare" UASLP 1 Wed, 10 Jun 2009 14:08:38 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44285 Salvador Pues resulta que todo parece un montaje de nuestras legítimas autoridades universitarias. Nadie se traga que a Narro le preocupe de repente la seguridad en la UNAM, esto huele a represión. Los intelectuales que se desgarran las vestiduras son los mismos que en la huelga del 99-2000 invocaron y apoyaron la invasión de la UNAM por la PFP. Solo un diálogo resolutivo y público dirá que hacer. 1 Wed, 10 Jun 2009 11:23:17 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44538 David Bueno muy bien, fuera de las intenciones que tu magicamente puedes percibir de Narro(Que ojo me vale una jota y menos lo que le pase en su vida) esta demanda de recuperacion de espacios facilmente sera respaldada por la mayoria de los estudiantes ¿Por que lo se? no tengo como tu un nexo magico con Narro pero si tengo un nexo directo con muchisimos estudiantes de nuestra casa, de muchos lugares y muchas ideologias y podremos pensar muy diferente de este auditorio pero si de algo estoy seguro es que una inmensa mayoria se da cuenta a que los del auditorio se comportan de una manera excluyente y con estupidos aires pedantes de superioridad por que aunque seas el mismo Marx para ellos si no eres del auditorio eres un fascista conformista destructor de planeta. esta mentalidad excluyente tiene hartos a muchisimos de los verdaderos alumnos de la UNAM 1 Wed, 10 Jun 2009 14:08:57 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44299 cantacuceno Ya se había tardado en tomar una resolución al respecto Dr. Narro, no se preocupe, que así como hay gente en Filosofía y Letras que querrán cerran la facultad en caso de que saquen a los invasores de nuestro auditorio, también habemos, y somos la mayoría, los que queremos regresar a utilizar esta instalación universitaria para fines académicos y de difusión, no sólo para querer golpear a aquellos que no comparten nuestra ideología y mucho menos para estar fumando mota todo el día. Ya era hora señor Rector, adelante y no se vaya a espantar por unos cuantos "caceroleros". No le de más armas a los apologistas de la derecha retrógada y televisiva para que sigan atacando sin fundamentos concretos a la Máxima Casa de Estudios del país. 1 Wed, 10 Jun 2009 11:30:21 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44310 JAN QUE SE RECUPEREN LOS ESPACIOS TOMADOS EN TODA LA UNIVERSIDAD!!!! SON ESPACIOS QUE LES SIRVEN DE HOTELES, BODEGAS, COCINAS, CANTINAS, ES UN VERDADERO MUGRERO....!!!! YA BASTA..!!! 1 Wed, 10 Jun 2009 11:37:50 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44407 Papi Así es, Narro y sus secuáces quieren imponer (aún más) su estado facista en la UNAM. Y con ello se aprovechan del equipo rentado de fútbol PUMAS, que adormecen (por no decir apendejan) a los seudo-universitarios), siendo que, éste equipo lo tiene bajo control la gente del explotador "mexicano" de Carlos Slim, por lo cuál les ha comprado tres "campeonatos" (ROBADOS) -un bi, y éste último- para tener más pendeja a la gente "universitaria". Y parece que lo estan logrando...cada día hay más idiotas apoyando a ése equipo ladrón de la UNAM y representante de los Jeques árabes de Slim, Elías Ayub, tec.... Deberían de apoyar a verdaderos euipos UNIVERSITARIOS como el de americano, etc. y obviamente a toda la actividad académica y cultural que la máxiama casa de estudios ofrece. He dicho! 1 Wed, 10 Jun 2009 12:50:26 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44658 Luis García Este supuesto papi que se escuda en este apodo y que ni es bueno para dar su nombre está totalmente mal. El Ing Slim estudio en la UNAM. Yo como egresado de la UNAM ingrese a trabajar en una de las Cías del Ing. Slim. Gracias a este trabajo he obtenido muchas cosas, ya que como yo, así están muchos de mis compañeros que egresados de escuelas publicas y sobre todo de la UNAM. Para que veas el compromiso social del Ing. Antes de insultar, mejor informate. Desde que el Ing formó parte del patronato la UNAM vió incrementado su nivel y pretigio. yo creo que eres de las personas que quieren que todo se les dé sin ofrecer el minimo esfuerzo. Te invito a que visites la página de la Fundación UNAM y ahí te daras cuenta de la cantidad de dinero en donativo que aportan algunas de las Compañías del Ing,. Slim a la Máxima Casa de Estudios. Tienes que ser más tolerante e informarte antes de emitir este tipo de opiniones. 1 Wed, 10 Jun 2009 17:24:11 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44357 Estudiante UNAM ¿A qué se refiere esta persona con "limpiar"? En el actual contexto de recesión económica es un derecho (hasta constitucional) dedicarse a cualquier actividad lícita como lo hacen los vendedores del corredor de la Fac. de Filosofía. El audiotorio ocupado tiene actividades culturales y abiertas a la comunidad. ¿Limpiar? ¿Limpiar de qué? ...Y luego se quejan de que la gente que utiliza semejantes argumentos es calificada de facsista e intolerante... 1 Wed, 10 Jun 2009 12:09:09 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44378 Norma Las autoridades universitarias como siempre,olvidando las necesidades de todos los estudiantes, la ocupacion de estos espacios se debe a la incapacidad de las autoridades de proporcionarlos y promover la libre expresion de ideas, pues para ellos es solo un coto de poder mas. Para ellos no les queda claro de donde viene la palabra universidad, y menos promoviendo de nuevo la violencia disfrazada sin dialogo. Y no se les olvide como empezo todo con un aumento ilegal de cuotas. Promueven la legalidad los que autorizaron la ilegal entrada del ejercito disfrazado de PFP a la UNAM. 1 Wed, 10 Jun 2009 12:23:13 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44381 Carlos B. Me parece adecuada la recuperacion de los espacios universitarios para fines academicos, culturales y de investigacion en beneficio de la comunidad universitaria. ya basta de que unos cuantos en nombre de ¨la izquierda y la revolucion¨se apropien de los recintos que son para uso de los propios universitarios. Tambien me parece justo que se regule el comercio informal en ciudad universitaria y en los campus externos de la UNAM.Libertad de catedra, pensamiento e investigacion no es lo mismo que libertinaje y muchos que se dicen universitarios confunden estas dos palabras y piensan que ir a la UNAM es solo para ir a emborracharse o fumar mariguana. Si a la libertad y al debate de las ideas y al uso de los espacios para tales fines, sea de la postura que sea. La UNAM es una institucion de excelencia que merece instalaciones adecuadas y dignas de tal prestigio, asi como tambien un mayor presupuesto por parte del Estado y mayor apoyo tanto de sus academicos, alumnos y egresados. UNAM-Acatlan 1 Wed, 10 Jun 2009 12:26:02 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44382 Hector No es posible que siga en manos de gente ajena a la universidad este espacio que es de los universitarios ya basta de estupideces y de que se siga solapando a esta gente que ha convertido el auditorio en un muladar. REGRESENLO!!! 1 Wed, 10 Jun 2009 12:26:36 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44383 Artra Ata A FALTA DE PODER APLICAR EL BOTÓN DE RÉPLICA -NO OBSERVABLE PARA TODAS LAS COMPUTADORAS, SINO A LAS 12 DE LA NOCHE-, SI ALGUIEN SABE REPLICAR CUANDO NO APARECE EL SÍMBOLO, SERÁ BUENO HAGA FAVOR DE DECIR CÓMO A LOS DEMÁS. Salvador mediante el diálogo si se puede. Es cosa de preguntar por qué se eliminaron cafés y espacios de trabajo que había hasta el 68, si no creen necesario que haya esos lugares para actividad libre de los estudiantes. Reconociendo esa necesidad, se espera, ENTONCES SE PUEDE CENTRAR LA DISCUSIÓN, EN MEDIDAS Y COMPROMISOS DE RECTORÍA, PARA BRINDAR ESOS ESPACIOS. EL PROBLEMA DE LA SEGURIDAD ES DE LAS AUTORIDADES, QUE NO SE LO ATRIBUYAN A UNA RESPONSABILIDAD ADICIONAL DE LOS ESTUDIANTES. ¿ASÍ, EL CHÉ A CAMBIO DE QUÉ SOLUCIÓN DE ESPACIOS Y CUÁNDO? ESTO NO ES SOLO PARA LOS DEL CHÉ, SINO PARA TODA LA COMUNIDAD QUE REQUIERE DE LO MISMO. (p.d. gracias x replicar para decir cómo si no aparece símbolo, los que lo hayan hecho). Esperando mañana no reinicie censura Envío 12:26 1 Wed, 10 Jun 2009 12:26:44 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44401 Pablo Kalafetini Se tiene que recuperar el auditorio. Los que lo tienen ocupado dicen representar a causas nobles, pero manejan una verborrea facilona. La legislacion universitaria debe ser respetada, habria que convocar a los señores que tienen tomado el auditorio ha que se INSERTEN dentro de los marcos institucionales, hay colectivos en la Universidad que no tuvieron que tomar ningun espacio o auditorio para manifestarse ya que lo hicieron dentro de los canales institucionales. Por otra parte, los espacios no son de ellos al igual que los espacios que los ambulantes teninan, son de la UNAM, no hay derechos reservados. No debe de privar el interes de un sector por encima del interes general de la comunidad: la seguridad de todos. Los ambulantes se manifiestan diciendo: "vender cultura no es delito" pero habria que decirles que la cultura "legal" ellos venden discos piratas, libros piratas y por que no dicen la verdad, estan molestos porque se les ha caido el nogocio. ESPERO QUE SE APLIQUE LA LEY. 1 Wed, 10 Jun 2009 12:41:52 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44406 Mariana ¿Por qué unos días antes de la elección de rector el Dr Narro Robles se netrevistó con Mouriño?, ¿por qué durante la ocupación de la UNAM en el 2000 aparecieron huellas de sangre por las escalinatas de Medicina?. ¿Por qué el tío ese, el Dr Sarukhán, (lo respeto por sus investigaciones pero por su ideología vaya...) permitió que el BID comenzara a apropiarse de la ciencia mexicana en la Facultad de Ciencias imponiendo nuevos planes más acordes con la "modernidad" salinista?. 1 Wed, 10 Jun 2009 12:48:41 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44420 Benjamín Argumento Los espacios "tomados" u okupados en la UNAM, cubículos y el auditorio Che, son un importante centro de auto-organización de los estudiantes. Es cierto que el Che sirve de bodega y hotel, pero también ha servido para recibir a los 1,111 zapatistas, ser cede de encuentros Anticapitalistas y de asambleas estudiantiles. Es cierto que no debe continuar el uso del Che como bodega, hotel y fumadero, pero sobre todo porque esto afecta a los propios activistas. También es cierto que la carrera de Literatura Dramática y Teatro necesita hacer uso de ese espacio. La solución es el diálogo, pero no con "mister" Narro, sino en el seno de la propia comunidad de FFyL. Mi propuesta: un control tripartito entre trabajadores sindicalizados, estudiantes y académicos (nótese que no dije autoridades) Si el auditorio Che deja de ser bodega y antro, si se permite que lo usen los teatreros, si se deja de fumar mota ahí, Narro se queda sin argumentos para "recuperarlo" 1 Wed, 10 Jun 2009 12:56:50 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44640 Emilio Creo que es necesario recordarle a Benjamín Argumento que en la Facultad de Filosofía se cuentan con espacios para diferentes colectivos estudiantiles, espacios que se encuentran dentro de la reglamentación universitaria y que ofrecen a los estudiantes espacios de expresión y reflexión. Las personas que mantinen tomado el Auditorio se encuentran fuera de ese contexto legal universitario. El compañero Benjamín propone un control tripartita, sin darse cuenta que: 1) apelar al sindicato (mediante los trabajadores sindicalizados del STUNAM) es hacer más grande el problema dada la enorme corrupción imperante en él b) los estudiantes somos tenemos un tiempo muy limitado dentro de la UNAM (4 años), no podemos hacernos del control del auditorio (pero si gestionar su uso). La solución es simple: si estas personas pertenecen a la comunidad universitaria, que gestionen sus espacios dentro de las vías legales de la UNAM, si no, entonces no tienen nad que hacer dentro de la Universidad 1 Wed, 10 Jun 2009 16:43:07 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44442 Jor Desgraciadamente los movimientos sociales en México estan confundidos, la lucha de la UNAM fue algo que empezo con una raíz 100% positiva y ha terminado en algo deplorable, nosotros lso jovenes tenemos que luchar contra las injusticias políticas de otras formas, fumando marihuana y tomando en la máxima casa de estudios no logramos credibilidad aunque seguro leemos más que cualquier otro político y seguro sabemos más que él. dejemos estas actitudes de gente bélica y tomemos actitudes revolucioarias para procurar una vida mejor a los que vienen atras, los conocimientos , los profesores, las instalaciones las tenemos , es cuestion de actitud ¡¡ 1 Wed, 10 Jun 2009 13:06:00 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44450 Xitlaly ZN A las autoridades universitarias: Mi más sincero reconocimiento y agradecimiento por su iniciativa para rescatar a nuestra facultad de seudos universitarios ¿cuál es su vinculo con la UNAM?, qué estudian?. Yo como alumna egresada de la grandiosa Facultad de Filosofía y Letras y que durante mi estancia en la facultad en el periodo 2002-2006 no conocí el auditorio "Che Guevara" por ser este un espacio "conquistado para la lucha en defensa de la universidad pública"??? Apoyo toda aquella propuesta y acción encaminada a que mediante el diálogo y la aplicación de las leyes que rigen a la UNAM se restablezca el orden al exterior de nuestra querida Facultad y así mismo se recupere para el uso acádemico y cultural el auditorio Justo Sierra. Dr. Narro, autoridades universitarias no se retracten....ahora es cuando. Exhorto a todo universitario, para que haga llegar su apoyo por escrito a la rectoría y de una buena vez desalojemos a esos zanganos de la UNAM (no solo de filosofía). 1 Wed, 10 Jun 2009 13:11:49 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44649 Alfonso Tal vez esta sea la frase que define las verdaderas intenciones de las autoridades: "de una buena vez desalojemos a esos zanganos de la UNAM (no solo de filosofía)." es muy peligroso si esto fuera cierto y cuadra con la estrategia habitual: descalificar, desestabilizar, desarticular y asestar el golpe final, aplicada a cualquier movimiento social (leanme mas arriba). 1 Wed, 10 Jun 2009 17:03:56 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44455 gUADALUPE m me da gusto que por fin se trabaje al respecto, hay que devolverle su sentido y dignidad a ese espacio tan querido por los universitarios. basta de ser un negocio de chairos y neo hippies 1 Wed, 10 Jun 2009 13:15:31 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44466 Victor Contreras Señores sin ánimo de ofender a nadie, pero éste asunto parece un partido del América contra el Necaxa; por un lado siempre me pareció basura lo que ocurría en el auditorio Ché Guevara: la comida es pésima, las actividades panfletarias que no artísticas y los ocupantes cretinos sin ideas propias, o periquitos repetidores de chismes políticos; pero seamos honestos: las autoridades de la UNAM ¿son mejores acaso?, de verdad su recuperación tendrá significado para la comunidad de la facultad de filosofía o solo cambiará la fachada y el espacio, aunque administrado por autoridades oficiales, seguirá siendo del todo ajeno a la inmensa mayoría de los que son alumnos, y fuimos alumnos. Creo que vale la pena pensarlo. 1 Wed, 10 Jun 2009 13:21:04 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44473 Ramsés Aplaudo que por fin, después de mucho tiempo, se plantee la posibilidad de recuperar el auditorio. Los okupas pueden hacer lo que quieran, pero que busquen otros espacios, pues la universidad no es, ni debe ser, el feudo de un grupo y de sus intereses. A los okupas y demás pseudo-rebeldes les molestaría que un grupo de estudiantes católicos del PAN tomara un edificio y lo usara para sus actividades, pero en esencia es lo mismo que ellos están haciendo: tomar un espacio común para fines estrictamente grupales. Sí, los del Che siempre se andan deslindando de todo, nunca tienen la culpa de nada, son unos pobres corderitos perseguidos por el "sistema" (aunque, curiosamente, sus acciones son completamente intrascendentes para el país en términos políticos y económicos). Pero, cuando un alumno pasa por ahí, de inmediato se da cuenta de la mugre, el olor a mota y la intolerancia que les caracteriza. Esperemos que por fin se haga algo. 1 Wed, 10 Jun 2009 13:23:46 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44508 Livical Qué falta de autoridad, dan lástima, deberían sacarlos a patadas de ahí y de los demás espacios universitarios y consignarlos; pero, como el Rector es pejeísta, al igual que ustedes, dudo que renuncie al "diálogo" eunocoide que lo caracteriza, como en el caso FARC. Lástima. 1 Wed, 10 Jun 2009 13:50:24 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44522 Lilia Rivera Considero que la mejor solución sería negociar para compartir el auditorio, que un uso no excluya el otro, así se pondría énfasis en el carácter universal de nuestra amada Universidad. 1 Wed, 10 Jun 2009 14:00:23 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44542 Pepe de la O Como universitario que soy de esa casa de estudios me da pena y verguenza que gente que se presume con ideas de vanguardia y progresistas hayan secuestrado un espacio abierto (en teoría) a todos y ahora cerrado a la mayoría. Les pregunto a los que usufructúan este inmueble: ¿a que le temen? ¿a la discusión de ideas de todo tipo? ¿a no poder convencer con sus argumentos? Les propongo que la comunidad universitaria en su totalidad decida que hacer con el auditorio Che Guevara, que no sigamos siendo rehenes de grupúsculos (de cualquier extremo). 1 Wed, 10 Jun 2009 14:14:28 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44568 francisco Hace ya dos años que termine la Licenciatura en Pedagogía en la FFYL y nunca escuché, observé ni senti por parte de los ocupantes del auditorio exclusión, violencia o cualquier situación que atentara contra los principios o valores universitarios. De lo que si estoy seguro es del gran esfuerzo por hacer, con un mínimo de recursos,tareas y actividades culturales.También puedo decir con toda seguridad de la gran apatía que observe de alumnos, profesores y autoridades por acercarse a compartir, disfrutar y enriquecer ese espacio "ocupado". Ahora,porque enjuiciamos a los ocupantes por fumar, vestirse y oler "mal". Tranquilos, es un proyecto de la comunidad estudiantil y no estudiantil y como tal hay que valorarlo. ¿PORQUE NO SE INTERVIENE YA EN ASUNTOS RELEVANTES COMO LA ADECUACIÓN CRECIENTE DE PLANES Y PROGRAMAS DE ESTUDIO DE LA FFYL A LOS DESIGNIOS DEL MERCADO, LA ESPANTOSA CANTIDAD DE CURSOS INSULSOS Y SINSENTIDO, LA INOPERANTE FUNCIONALIDAD Y HACINAMIENTO EN AULAS? 1 Wed, 10 Jun 2009 14:44:14 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44653 Javier Armas-Cerón Tuve la suerte de conocer el "Che Guevara" antes de la toma ilegal del espacio. Ahí tuve la oportunidad de ver las mejores películas del cine mundial y asistir a diversas actividades culturales. Me considero simpatizante de la izquierda y siempre he apoyado los movimientos sociales no oficiales y he trabajado en el rubro de la cultura como medio de no-alienación. He recibido la invitación a exponer en la nueva "temporada" del Che y me he visto en la necesidad de declinar dichas invitaciones por no sentir empatía con quienes han tomado tan entrañable inmueble de forma tan arbitraria. Recuerdo al Che como un espacio organizado por los mismos alumnos, su cine club-debate. Ahora, quién en realidad admite debatir siquiera una salida justa para este espacio patrimonio de los universitarios? En definitiva, la operación del auditorio DEBE quedar en manos de la comunidad universitaria. 1 Wed, 10 Jun 2009 17:13:46 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44633 Manuel González Por Dios, no puede ser posible que Rectoría todavía "estudia recuperar el auditorio Che Guevara";el auditorio debe regresar a los universitarios, sus únicos y legítimos dueños. La gente que lo ocupa actualmente no hace nada productivo en el campo de la humanidades. No hay libertad sino intransigencia. 1 Wed, 10 Jun 2009 16:36:52 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44641 Carlos La intolerancia es el matiz de los comentarios a favor del desalojo del AUDITORIO en cuestion, ¿cual es la propuesta especifica?, ¿De que manera se ha buscado dialogar con los actuales ocupantes?,¿La supuesta minoria que representan los ocupantes los excluye de todo proyecto? 1 Wed, 10 Jun 2009 16:43:40 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44657 luis El Doctor José Narro, tiene mi apoyo y respeto para recuperar este espacio tan importante para los universitarios, estoy de acuerdo que se resuelve por medio del diálogo sino que se aplique el orden jurídico ¡ Pero ya, que se vayan esos grupos ! Siempre voy apoyar a nuestro Rector hasta el final.También quiero felicitar a su equipo de trabajo. Soy ex-alumno de la FCA, a todos les deseo éxito para que desocupen ese espacio cultural 1 Wed, 10 Jun 2009 17:20:01 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44659 Francisco Posiblemente censurarán mi comentario, lo cual comprobaría mi que este no es un espacio verdaderamente democrático y abierto a las ideas, sino uno en donde privan los intereses de "izquierda" cualquier cosa que eso signifique. ¿AUDITORIO CHÉ GUEVARA? ¿Es ese el nombre de algún héroe nacional? Ahora resulta que los "patróticos" y "nacionalistas" de "izquierda" usan algo muy mexicano como el nombre de un difunto guerrillero argentino que se lanzó a hacer la guerra en otros países como no se atrevió en su patria. Justo Sierra, por el contrario, fue un mexicano con acciones valiosas en su propia tierra, entre ellas fundar la UNAM. Y éstos inconformes del "colectivo" (vaya palabrita) de rijoso-narcodependientes se jactan de quitárselo a los estudiantes para convertirlo en un espacio excluyente escaparate de sus tendencias ideológicas. ¿No que buscan la equidad? ¡Viva el Auditorio JUSTO SIERRA! 1 Wed, 10 Jun 2009 17:25:34 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44670 Ros Ingresé a la FFyL en el 96, por esos años todavía continuaba la remodelación del Che, luego si no mal recuerdo hasta el 98 lo abrieron, vi a José Saramago en marzo de ese año con su nobel calientito, el Che estaba reluciente, no había un espacio mejor para escucharlo. Alli ví películas, obras, un concierto de Real de Catorce...Vino la huelga y era, creo, el lugar más cómodo para hacer esas asambleas maratónicas. Al Che se le cuidaba en esa larga huelga, cuando volvimos a la "noramalidad" lo desvalijaron, no sé si autoridades o quien con el pretexto de que lo iban a volver a remoledar!, quedo como esta ahora sin butacas, ni todo los implementos que varios años tardaron en adecuar. Siempre me pregunte porque el Che se lo había quedado cierto grupo, qué había pasado con el cineclub que estaba a un lado del auditorio (sus películas, los rollos, los viejos proyectores) y porque además había chavitos taloneando afuera de él como si no pasara nada... 1 Wed, 10 Jun 2009 17:43:54 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44717 Alejandro Castellanos Soy egresado de la UNAM; mi formación pasó por el Ho Chi Min de Economía ( Economía Política con Bolívar Echeverría). Otra parte, pasó por el Ché, incluso algún romance pasajero y conciertos y discusiones y teatro y cine y... en fin, cultura universitaria, que lo era por ser universal. En ese tiempo, llegué a creer que hasta la ignorancia de la ultra derecha debía tener cabida en ese espacio. La UNAM se trata (si, la UNAM, no en la UNAM) de acrisolar la patria y aprenderla desde todas las perspectivas, sin marginar ninguna y privilegiando el diálogo permanente, abierto, franco y vigoroso. En fin; la discusión; la creación cotidiana de la novedad sin marginar a nadie. Creo que los colectivos, deben ser dotados de espacios para sus expresiones y creo que sus propuestas merecen ser escuchadas, pero el Che, debe ser devuelto a todos los universitarios. A todos los que respiramos el aire de rebelión de nuestra pequeña patria viva que es la UNAM, incluso a la ignorante derecha. Somos más. 1 Wed, 10 Jun 2009 19:55:22 +0000 http://www.jornada.unam.mx/2009/06/10/index.php?section=sociedad&article=039n1soc&addcomment=true&id_comentario=44701 Laura ----EL AUDITORIO CHE GUEVARA SE TIENE QUE RECUPERAR----. Quienes lo tienen secuestrado deben darse cuenta que su lucha no pasó más allá de los muros del auditorio, 10 años se les ha tenido paciencia para no provocar una situación fatal, pero ya es demasiado. Y muchos que piden se liberé al Che de Guevara no son de derecha ni reaccionarios, muchos están también abajo y a la izquierda con los zapatistas, pero sus reinvicaciones van más allá de aquellos muros y de la propia universidad. La lucha por una universidad libre no es cuestión de un espacio que es de todos. 1 Wed, 10 Jun 2009 18:59:40 +0000